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Dimanche 4 mai 2008

L'échelle de Jacob



Je sais que c'est le nom d'un bar très chic à Paris ,
mais ce n'est pas à cette échelle-là que je pensais , mais bien à l'échelle que Jacob vit en rêve alors qu'il était dans le désert !
A l'endroit où il dormit , la tête appuyée sur des pierres , sera édifié plus tard le Temple de Salomon .

Pourquoi je vous parle de ça ? Vous allez trouver ça bête , mais récemment j'ai vu une pin up sur une échelle , sur un blog ami , et j'avais mis comme commentaire :"Ce n'est pas l'échelle de Jacob"!
C'est alors que je me suis rendu compte que j'ignorais tout ou presque de cette histoire , et que je suis allée me renseigner sur Internet : j'ai été étonnée , sur les différents sites , des interprétations multiples qui sont faites de ce symbole!
Moi je n'y voyais qu'une aspiration de l'esprit humain à toujours aller au-delà de ses limites !

Je vous laisse le choix d'aller voir d'autres interprétations sur Internet , ou d'en imaginer une pour vous.
Il y a bien sûr une iconographie importante sur le sujet .
Je vous en donne deux ou trois exemple :







Sur l'échelle il y a normalement des personnages (des anges exactement) qui montent
et d'autres qui descendent ! Sur celle-là il n'y a rien : peut-être est-ce l'affiche d'un film qui s'intitulait aussi
L'échelle de Jacob !

 A bientôt !


par jane publié dans : Littérature , mots, réflexions
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Commentaires

Bonsoir Jane,
    Excuse mon ignorance, je ne connaissais même pas cette expression, et encore mois son origine biblique.
 Ce doit etre  l'escalator  privé des abges pour rendre visite au créateur... ou bien le bureau de recrutement pour les anges du paradis...
A bientôt

 
Commentaire n° 1 posté par Rémy le 04/05/2008 à 22h22
C'est un ange ? Il faut que tu me montres comment faire ce genre de petites choses , j'ai encore tout oublié !!
L'interprétation biblique (UNE des interprétations) c'est ce que tu dis : les anges sont les émissaires du créateur , ils montent et descendent comme des commissionnaires , font un lien entre le sacré et l'humain !  Personnellement je préfèrerais une interprétation plus philosophique que religieuse...
Réponse de jane le 04/05/2008 à 23h23
l'Echelle de Jacob ...et Delafon qu'est  qu'il est devenu ? Pas moyen de retrouver l'auteur des sculptures de Riccione, j'en mets une autre en ligne demain. Bises et bonne nuit Jane
Commentaire n° 2 posté par Gérard Méry le 04/05/2008 à 23h07
Jacob Delafon , c'était une marque de bidets et de WC non ? Gérard , tu ne peux jamais arrêter de rire et te moquer de tout ! Bon , bisous quand même !
Réponse de jane le 05/05/2008 à 10h28
salut Jane,

Jace aussi a son échelle de Jacob ek son ti n'angegouzou et c'est ici:

http://frankyrun.over-blog.com/photo-213957-pascal-04_jpg.html

bonne soirée    @+   bizzz     franky
Commentaire n° 3 posté par franky le 05/05/2008 à 00h08
Je suis allée voir , je n'aurais pas pensé à une échelle , mais à un objet certes poétique mais bien fragile pour atteindre la lune ! Pourtant je crois qu'il y est arrivé , avec ses oeuvres si éphémères...Et puis il a un secrétaire z'ailé ! Bizz et à+
Réponse de jane le 05/05/2008 à 10h40
c'est dangeureux les échelles, on est plus vite en bas , faut faire attention, merci pour ton article, je ne connaissais pas cette expression.
Bonne semaine.
Gérard
Commentaire n° 4 posté par Gérard le 05/05/2008 à 09h04
C'est pas une expression , c'est une image biblique qui a ses interprétations religieuses , mais qu'on peut interpréter aussi de façon philosophique ! Bonne semaine , Gérard !
Réponse de jane le 05/05/2008 à 10h46
Comme toi, j'ai été curieuse d'en savoir plus sur cette expression que je ne connaissais pas. Voici ce que j'ai compris : l'échette est le passage du rêve à la dure réalité ...

Vas voir sur ce lien qui en parle :

 

http://prolib.net/pierre_bailleux/bible/217.034.echelle.chop.htm

Quant à ce texte de Wikipédia, il reste biblique :

 

« Que l'on doit interpréter le fait que les anges de Dieu montent et descendent comme un échange perpétuel ouvert entre le Ciel et la terre au travers du Christ qui est Dieu représenté en chair. Notre Saint Seigneur est représenté dans sa force de médiation entre Dieu et les hommes ; et les anges montant et descendant au-dessus du Fils de l'Homme sont une métaphore prise de l'habitude d'envoyer des coursiers et des messagers du prince à ses ambassadeurs auprès des cours étrangères et des ambassadeurs vers lui-même. »


 

C'est intéressant tout ça et sort un peu de l'ordinaire ... J'AIME !

Ravie que vous ayez beau temps mais cela risque malheureusement de se gâter pour vous et ... pour nous en milieu de semaine.
Biz
Commentaire n° 5 posté par JO TOURTIT le 05/05/2008 à 09h34
J'ai pas mal potassé le problème échelle de Jacob hièr et l'interprétatio que tu donnes est religieuse ! Je préfère lui donner une interprétation plus humaine , voire plus intimiste !
Aujourd'hui , grand beau ici encore ! Bizzz Jo
Réponse de jane le 05/05/2008 à 10h50
J'ai vu pas mal d'échelles de jacob dans les églises et même dans les rues des villages de l'Aude. Avec plein de trucs dessus. J'en ai même pris en photos, faut que je les retrouve. Effectivement, c'est plein de symboles, et on m'a dit que c'était pour les illettrés...
Commentaire n° 6 posté par GdeB le 05/05/2008 à 09h50
Pour les illettrés ? Tu veux dire que ce serait un apprentissage par l'image "Prenez l'échelle , hissez-vous vers le ciel pour rejoindre notre Seigneur ?" C'est possible , mais ça me paraît trop réducteur !
Réponse de jane le 05/05/2008 à 10h59
Moi je connais l'echelle de Richter et celle de Roux combalupifre.
Commentaire n° 7 posté par Philippe Charpentier . le 05/05/2008 à 10h03
Celle de Combalupifre , je connais pas , c'est pourtant un nom qu'on ne risque pas d'oublier quand on l'a lu une fois ! Pour être sûre que ce n'est pas une de tes balourdise , j'irai vérifier tout à l'heure !!
Evidemment comme je le pensais , Combalupifre n'existe pas ! C'est une anagramme peut-être...Tu as décidé de me mettre au travail , mais je n'en ferai rien , car peut-être que c'est juste un nom bizarre pour me faire croire que c'est une anagramme , donc je n'en tiens pas compte ! Tu n'es qu'un affreux jojo !

Evidemment Google ne pouvait pas savoir , tu t'es trompé dans le nom : c'est Combalusier ! Heureusement que j'ai un littéraire dans le groupe maintenant !
Réponse de jane le 05/05/2008 à 11h02
à l'heure d'aujourd'hui, on a inventé l'ascenseur de Jacob, beaucoup plus pratique!
Commentaire n° 8 posté par thierry B le 05/05/2008 à 12h03
Trrrrrès drôle ! Mais je pense que l'échelle signifie un effort !! Y'a pas moyen de vous faire discuter sérieusement ! J'aurais dû mettre mon article dans ma rubrique Humour !!
Réponse de jane le 05/05/2008 à 19h05
bonjour Jane . très belle documentation . j'ignorais même le nom de cette échelle ! il est vrai qu'a mon âge les échelles !! même pour suivre un ange ! gros bisous ma belle . jean-pierre
Commentaire n° 9 posté par jeanpierre le 05/05/2008 à 13h55
Mais L'ESPRIT , Jean-Pierre , L'ÂME , et puis ne parle pas pas de ton âge alors que tu fais encore des rando que je serais bien incapable de faire ! Gros bisous à toi !
Réponse de jane le 05/05/2008 à 19h07
Qu'elle soit de Jacob, de Richter, de mon voisin ou de Roux -Combaluzier ( les fabriquants d'ascenseur, pour t'éviter les recherches éthymologiques...) l'essentiel est de ne pas louper un barreau...
T'es pas d'ac' ?
Commentaire n° 10 posté par pb-r le 05/05/2008 à 16h37
Bref , tout le monde se marre ! Merci ! Alors que j'essaie d'élever le débat sur ce blog , vous ne pensez qu'à faire des plaisanteries balourdes !! Je suis  déçue et vous trouve à tous "l'âme bien villageoise " ! QUI EST L'AUTEUR DE CETTE EXPRESSION ?
J'ai quand même appris que Roux Combaluzier est un fabricant d'ascenseurs , Gogle ne le savait pas !!
Réponse de jane le 05/05/2008 à 19h14
C'est dans Boris Vian  :roux combalupifre , un melange de Roux Combaluzier et d'otis pifre .
Commentaire n° 11 posté par Philippe Charpentier . le 05/05/2008 à 20h02
Je suis rouge de confusion , j'en ai pour une heure à m'en remettre ! Mais je n'ai lu que J'irai cracher sur vos tombes et L'écume des jours ! Si c'est dans ce dernier , c'est qu'il est temps que je le relise ! En tout cas , bravo pour la culture , cher Maître !!
Réponse de jane le 05/05/2008 à 20h54
Bonjour de Canton en Chine,toi tu vois une pin-up sur une échelle et tu pars sur la recherche d'infos sur l'échelle, moi j'aurais cherché sur la pin-up ;=)) ,bon mardi et bonne semaine bye
A bientôt sur http://dany.enchine.over-blog.com/
Commentaire n° 12 posté par Dany le 06/05/2008 à 01h55
Mais où donc sont l'esprit et l'âme , je vous le demande , sommes-nous des primates en rut ou des êtres pensants qui cherchent à s' élever dans le monde des idées ? Alors toi , tu n'as même pas d'échelle , tu grimpes aux rideaux !! J'espère vque tu as emporté ce qu'il faut avec toi , parce que les Chinoises , ça ne doit pas être évident...;-)))
Réponse de jane le 06/05/2008 à 10h56
Une de mes histoires préférées...qui marque un tournant dans la vie de Jacob... Témoignage que les choses peuvent prendre un tournant déterminant et plein d'espoir même au moment le plus sombre... J'aime surtout sa bataille toute la nuit avec l'ange qui lui laissera une démarche boiteuse à vie, constante remémoration de cet évènement....
Bises, jane!
Commentaire n° 13 posté par Velleda le 06/05/2008 à 04h12
Mais oui , la bataille avec l'ange , il y a plein de tableaux ! Je ne pensais pas que c'était le même Jacob , mais je vais mieux me renseigner !! Il faut te dire que je suis d'une ignorance crasse en ce qui concerne la Bible et Les Nouveaux Testaments , n'ayant reçu aucune éducation religieuse ! J'ai acheté depuis longtemps la Bible de Jérusalem , me disant que sur le plan culturel je me devais de connaître tous ces textes , mais je me suis arrêtée aux généalogies...Vraiment trop rasoir...Les Evangiles sont plus accessibles alors peut-être que je devrais commencer par la fin ! Bises Velleda !
Réponse de jane le 06/05/2008 à 11h03
Sans parler du film que j'adore sur les affres d'un ex soldat américain... grandiose cette vision aussi. Si tu ne connais pas, cours louer le film. Bises ma belle
Commentaire n° 14 posté par sieglind la dragonne le 06/05/2008 à 08h58
Je compte bien le voir ce film , il a eu des prix à Avoriaz , mais pas de succès en salle ! Il paraît que c'est le meilleur film d'épouvante ! Qu'est-ce que ça me fait plaisir de te voir ! Je croyais que tu allais vraiment disparaître !
Je voulais te dire , parce que j'ai dit la même chose à Christine : quand tu as pris du retard sur mon blog , tu peux tout regarder si tu veux mais ne mettre qu'un com général ! Ca te fera gagner du temps pour ta muscu Belette !!
Réponse de jane le 06/05/2008 à 11h19
Bonjour !
Ma culture science fiction m'inspire plutôt la montée à bord d'une soucoupe volante !
la Bible est truffée de détails troublants ...
Gros bisous
YVES
Commentaire n° 15 posté par Yves Lafont le 06/05/2008 à 16h09
Oui , pourquoi pas !! Version très futuriste de l'échelle de Jacob ! On m'a déjà parlé d'ascenseur et que sais-je encore ? Vous n'êtes pas sérieux DU TOUT ! Bisous et à+
Réponse de jane le 06/05/2008 à 23h57
....mais nous les hommes nous attendons beaucoup des femmes notamment qu'elles nous avancent l'échelle ....du 7* ciel !!!
bisous calamités-jane
Commentaire n° 16 posté par Lumi le 06/05/2008 à 17h51
Calamity jane , je préfère ! je te propose un amical tabouret !  Bisous ! ;-))
Réponse de jane le 07/05/2008 à 00h00
Un épisode énigmatique de la bible qui m' a toujours troublé... je m'en suis servi dans le texte que je publie par épisodes sur mon autre blog (vernaculaire)... çà et le combat avec dieu sur la montagne. Toujours très intrigué, et comme l'un de tes commentateurs précédents, je suis enclin à voir là-dedans le travestissement d'un récit d'enlèvement extraterrestre...
Commentaire n° 17 posté par dick shaver le 08/05/2008 à 11h36
Donc , comme tu crois aux signes d'un passé très lointain , tu crois en un monde invisible dans l'au-delà ? Ce n'est pas la même chose , je trouve ! Tu crois aussi encore aux DERO ?
C'est marrant parce qu'au moment où j'ai reçu ton com , j'étais en train de faire des recherches sur" Le combat avec l'Ange" , qui serait Dieu lui-même , et je lisais la critique faite sur le tableau de Delacroix ! Moi , je crois plutôt aux symboles , aux messages que nous livrent les grands textes , les oeuvres d'Art , c'est tout ce qui vient de la main humaine qui me fascine !
L'Art brut que représente la Nature sauvage est un mystère total pour moi qui ne suis pas croyante ! J'ai déjà eu l'occasion de dire que le phénomène de la Symétrie chez l'homme comme chez le moindre insecte me trouble énormément...C'est comme si le monde entier était une équation mathématique qui s'applique à tous les niveaux...Bref , je ne sais pas si je me fais comprendre !
Réponse de jane le 08/05/2008 à 14h32
il y en a même qui sont passés en dessous... ;-)
Commentaire n° 18 posté par homeo-couscous le 10/05/2008 à 19h11
Je n'aime pas tellement les coms anonymes , mais comme il n'y a rien de bien méchant , je t'envois mes amitiés "homme au couscous" ! Je dois te dire que j'adore le couscous , que ce soit à la viande ou au poisson , et que je le fais extrêmement bien , sans me flatter je n'en ai jamais mangé un aussi bon que le mien !! Et j'ai vécu 11 ans en Afrique du Nord !
Ceux qui sont passés en-dessous de l'échelle de Jacob , c'est qu'ils n'ont aucun désir de s'élever !
D'ailleurs je me demande si la superstition qui consiste à dire que passer sous une échelle porte malheur ne vient pas de cette "légende" : car il ne sera pas aidé celui qui ne s'aide pas lui-même !
Réponse de jane le 10/05/2008 à 19h40
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